Александр
Верховский
Можно ли манипулировать нацистами?
На фото- автор
Александр Верховский
05.11.2009 20:20
Ход следствия по делу об убийстве адвоката
Станислава Маркелова и корреспондента "Новой газеты" Анастасии Бабуровой свидетельствует о
той опасности, которую представляет для России деятельность праворадикальных
организаций. Об этом в эфире Радио Свобода говорил директор
информационно-аналитического центра "Сова" Александр Верховский.
- Эти люди, имена которых стали известны сегодня, - Евгения Хасис и Никита Тихонов - они проходят по вашей базе данных?
- Евгения Хасис не проходит. А вот имя Никиты
Тихонова уже упоминалось. Человек с таким именем и фамилией проходил как один
из подозреваемых в убийстве антифашиста Александра Илюхина
в 2006 году. Тогда арестовали не всех участников нападения. Считалось, что убийство
осуществили те, кто скрылся. Никита Тихонов как раз был одним из этих
скрывшихся. И он предположительно входил в известную нацгруппировку "Объединенная бригада 88", к тому
времени уже не существовавшую, впрочем. Был ли он когда-либо членом РНЕ, я не знаю,
но, честно говоря, это не очень существенно. Может быть, и был. Тем более РНЕ -
это не единая организация, а много разных. В какой-то
из них он вполне мог состоять. Адвокатом со стороны погибшего Александра Илюхина был Станислав Маркелов, то есть, в принципе, мотив
был.
- Александр Баркашов, создатель
"Русского национального единства", заявил сегодня, что "РНЕ
никогда не убивало и не убивает никого", и добавил, что он даже не знает
обвиняемых. Может быть, это так, а может быть, нет. Однако сообщалось о
роспуске РНЕ, о том, что эта организация законсервирована. Что сейчас
представляет собой РНЕ?
- РНЕ не было распущено, просто в движении был раскол, точнее, много расколов.
Фактически сейчас от имени РНЕ выступает много организаций в разных регионах,
которые иногда как-то кооперируются друг с другом, иногда - нет. Собственно,
группы, которые в той или иной степени подконтрольны Баркашову,
это, наверное, меньшая часть тех, кто называет себя РНЕ. Насколько эти люди
могут быть причастны к насильственным преступлениям? Бывало, и даже не один
раз.
- Дайте, пожалуйста, если это возможно, общую характеристику того, что
представляют собой правые радикальные группировки.
- Они, как правило, используют горизонтальные связи. Значительная часть групп
радикального толка, которые склонны к насилию, естественно, себя не афиширует.
Причем, как правило, это группы маленькие, как того требует конспирация. Но
есть и заметные организации, которые участвовали, к примеру, во вчерашних
демонстрациях. И есть примкнувшая к ним масса националистически настроенной
молодежи. Причем часто эти примкнувшие радикальнее самих организаторов.
- Если согласиться с версией, согласно которой Станислав Маркелов и
Анастасия Бабурова стали жертвами неонацистов, можно
ли реконструировать картину событий? Кому и зачем это могло быть нужно?
- Реконструировать события трудно. Если арестованный Никита Тихонов – это тот
человек, о котором мы говорили, то он мог считать Маркелова личным врагом… Кроме того, Маркелова ненавидели многие участники ультраправого
движения. Настолько ли, чтобы совершить убийство, причем такое опасное для
нападающего, это вопрос.
- Российские власти часто упрекают в том, что они недостаточно внимания
уделяют борьбе с праворадикальными организациями. Часть экспертов утверждают,
что те или иные структуры в российской власти прямо или косвенно связаны с
неонацистским движением. Однако недавно специалисты, в том числе и эксперты
"Совы", стали говорить о том, что ситуация улучшается.
- Да, ситуация действительно улучшилась, но, правда, в основном в Москве. Здесь
сотрудники правоохранительных органов арестовали уже довольно много участников
таких групп. Количество жертв в этом году, по нашим, по крайней мере,
прикидкам, в Москве резко сократилось, и это впервые за все годы наблюдения.
Что касается возможных связей, то я скажу так: конечно, многие
националистические активисты должны находить себе партнеров в лице каких-нибудь
чиновников, у нас без этого трудно что-то делать. Какого рода эти отношения, я
затрудняюсь сказать. Я думаю, что чаще всего чиновник полагает, что он
манипулирует данной националистической группировкой, а группировка, наоборот,
уверена, что она манипулирует чиновником. Но что-то в этом роде, несомненно,
есть. Вчера, к примеру, был концерт группы "Коловрат"
в центре Москвы на улице - при том, что раньше "Коловрату" не удавалось даже в закрытом помещении
отыграть концерт. Это, конечно, результат некой договоренности.
- Возьметесь предположить, что в Кремле или в околокремлевских
структурах есть люди, которые сознательно пытаются манипулировать этим
движением, направлять его в какое-то выгодное, по мнению стратегов российской
власти, русло? Или это совсем безумное предположение?
- Нет, почему же… Может быть. Я думаю, что люди, которые этим
занимаются, наверное, полагают, что ликвидировать националистическое движение
невозможно, как, собственно, никакое идейное движение. А коль его
невозможно ликвидировать, надо попытаться им манипулировать.
- Ксенофобия в стране существует? Эти настроения
являются питательной средой для неонацистов?
- Сам неонацизм в чистом виде, наверное, не имеет перспективы, другое
дело - расистски ориентированный национализм. Это очень серьезная угоза.
Краткий комментарий Строева.
Ниже приводится комментарий данный на сайте «Радио «Свобода» к интервью Верховского. Уверенности нет в том, что модератор сайта пропустит этот комментарий, хотя он и подтверждает тезис Верховского о манипулировании, Поэтому комментарий свой я дублирую здесь, на своем сайте.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Можно ли манипулировать молодыми националистами ( ибо "нацисты" среди них в меньшинстве) ? Можно. И вполне успешно. Метод манипулирования? Внесения раскола и разногласий в молодежные националистические организации. Создание клонов таких организаций. Много есть методов....
Автор статьи очень правильно заметил, что рок-группе "Коловрат" не разрешали проводить концерты даже в закрытых помещениях, а 4 ноября, в "день русского националиста", им разрешили дать концерт ни где нибудь, а прямо напротив Кремля, на Болотной площади. И ЭТО разрешил даже не Лужков, а кто-то повыше Юрия Михайловича, который в отношении уличных манифестаций националистов обычно предпочитает "перестраховаться три раза". ( Именно столько милиции и солдат внутренних войск - в три раза больше, чем численность участников любого заявленного митинга любой националистической организации в ЦАО г. Москвы, есть обычная практика Ю.М. Лужкова).
Причина предельно ясна. Концерт разрешили провести для того, чтобы:
1) оттянуть часть молодежи с "Руссского Марша" в Люблино ( что в известном смыслее удалось - многие из молодежи прошлись Маршем и не оставаясь на митинге тут же поехали на концерт на "Болото";
2) оттянуть часть молодежи от радикальной части националистических организаций в сторону клона этих организаций - "Русского образа". И этот вид манипуляции тоже частично удается для властей.
Что и подтверждает тезис автора статьи. Манипулировать можно. И это манипулирование происходит небезуспешно, хотя эти успехи весьма ограничены.
