В.И.

--------------

 

О еврействе

,

... идеолог сионизма номер два - В. Жаботинский, в 1905 году писал: "Как довод

для сионистской агитации, антисемитизм, особенно "возведенный в принцип",

конечно, весьма удобен и полезен". .."Молодые "сионистские дарования" продол-жают "дела" отцов, понимая, что, без антисемитизма или хотя бы рассуждений на эту тему они могут оказаться не у дел"

 

"Политика не имеет ничего общего с моралью. .... откровенность и честность -

суть пороки в политике, потому что они свергают с престолов лучше и вернее

сильнейшего врага. Эти качества должны быть атрибутами гоевских царств, мы же

отнюдь не должны руководиться ими." - Гинцберг (Ахад Аам) - человек, которого

все "отцы сионизма" считали своим учителем.

 

Вот что завещал уже упоминаемый выше господин Гинцберг -

"Насилие должно быть принципом, а хитрость и лицемерие правилом ... мы не

должны останавливаться перед подкупом, обманом и предательством, когда они

должны послужить к достижению нашей цели."

 

"... премьер-министр Израиля Бен-Гурион, в свое время писал в еврейской газете

"Кемпфер" в Нью-Йорке: "...Если бы у меня была не только воля, но и власть, я бы

подобрал группу сильных молодых людей... Задача этих молодых людей состояла бы в том, чтобы замаскироваться под неевреев и, действуя методами грубого

антисемитизма, преследовать... евреев антисемитскими лозунгами. Я могу

поручиться, что результаты с точки зрения значительного притока иммигрантов в

Израиль из этих стран были бы в десять раз больше, чем результаты, которых

добивались тысячи эмиссаров чтением бесплодных проповедей".

( Интернет. Каганицкий Григорий)

 

Богоизбранность и деньги – основа идеологии сионизма. Сионизмом охвачено большинство евреев. И достигается это, прежде всего тем, что каждый еврей, даже не будь он сионист в полном смысле слова, независимо от гражданства, языка

общения, публичных клятв и обязательств, будет лоббировать интересы сиониз-ма.

Конечно, можно найти евреев, которые не на словах, а на деле не являются верны-ми слугами сионизма, но это только редкие исключения, которые показывают ве-личие евреев, если они не связаны с сионистами. Еврейская диаспора чётко следит за тем, чтобы диссидент был изолирован. И уж точно вы не встретите еврея среди министров и политического бомонда любой страны, который проводил бы не про-сионистскую политику.

"Деньги - это ревнивый бог Израиля, пред лицом которого не должно быть никако-го другого бога. Деньги низводят всех богов человека с высоты и обращают их в товар. Деньги - это всеобщая, установившаяся как нечто самостоятельное, стои-мость всех вещей. Они поэтому лишили весь мир - как человеческий мир, так и природу - их собственной стоимости. Деньги - это отчужденная от человека сущ-ность его труда и его бытия; и эта чуждая сущность повелевает человеком, и чело-век поклоняется ей." К.

 

Маркс "К еврейскому вопросу"

 

SeniaO 

Registered User

           

Маркс евреем/иудеем никогда не был, он был "марксистом"  (если можно так сказать), он ненавидел религию так же сильно как он ненавидел капитализм, и институт семьи (читайте Манифест). Мы уже видели воплощение его идей на практике - в России, Китае, Северной Корее и других странах. Почему же мы должны прислушиваться к его идеям сегодня, после всего этого ужаса?

 

Юрий С. прав - кроме как в случае с мусульманами, которые ненавидят евреяв по религиозным соображениям, во всех других случаях антисемитизма налицо обыкновенная зависть - тот же Копцев признался что ему было обидно что евреи так хорошо живут, а он нет. Да и Мадам Оптимист тоже в моменты откровения признавалась что евреи обошли её на литературоведческой ниве.

 

А что касается США, то там совсем минимален процент антисемитов, это в основном мусульмане (часто черные), и нео-нацисты/ку-клукс-клановцы. Подавляющая часть христиан/белых, как раз относится к евреям очень доброжелательно, как тут отмечал Ло, видя в них близких по духу/религии людей. Они (христиане) даже собирают деньги для репатриантов в Израиле, устраивают для этого телемарафоны по сбору средств, поддерживают

израильтян посещая святые места в качестве туристов/поломников, когда все остальные боятся террористов и сидят дома.

 

СТРОЕВ 

Общественный модератор

           

Евреи, иудеи, сионисты. Всегда ли "в одном флаконе" ?

 

Сеня О. Писал : "Маркс евреем/иудеем никогда не был, он был "марксистом" . (Конец цитаты).

 

Правильно. Согласен. Я бы даже уточнил, что Маркс не был именно иудеем, не был адептом иудаизма. Хотя "по крови" он был еврей и это медицинский факт.

 

Из этого можно сделать вывод, что:

1. Можно быть евреем, но не быть иудеем. К таковым можно отнести не только Маркса , но и русских-евреев-революционеров-богоборцев времен Русской революции.

2. Можно быть и евреем , и иудеем, но при этом не обязательно быть сионистом - "идейным борцом за "дело Сиона".

3.Можно быть евреем, иудеем и сионистом в "одном флаконе". Что объективно существует, но совсем необязательно, чтобы все еврей были в этом одном флаконе. И еврей Маркс тому наглядное подтверждение.

 

SeniaO 

Registered User

 

Так то оно так, но можно ли сказать что еврей из Эфиопии (черный) и еврей из России (блондин) имеют много общего в генетическом/кровном смысле? Единственное что их объединяет, это иудаизм. То что предки Маркса действительно были иудеями, это правда. Но он сам не был никак связан ни с еврейской культурой, ни с религией. Поэтому тот факт что его предки были евреями/иудеями ровным счетом ничего не значит, если он сам не живет этой культурой и религией.

 

 

В Хазарии очень многие приняли иудаизм будучи выходцами из других этнических групп. Они и составили потом часть Российских евреев.

 

Да и вообще термин "еврей" в русском языке существует отдельно от "иудей", что неверно. Еврейство определяется не по генам, а по религии - нееврей (например, русский) может запросто стать евреем, пройдя определенную процедуру.

 

Те кого в России считают евреями, на самом деле, имели предков иудеев, но сами не обязательно придерживаются иудаизма, какими, как вы верно подметили, были все Российские революционеры-"евреи". Так что если учесть что иудеи могут быть разных этнических групп, блондины и брюнеты, внешне неотличимые от эфиопов, арабов, русских, шведов, и французов, то если они не исповедуют иудаизма и традиций иудаизма, то считать евреями их можно очень относительно. Я видел "евреев" которые похожи на Муслима Магомаева, и других похожих на Глюкозу. И них что, общие гены? Ну, наверное, в той же степени как у нас ("людей разумных") у всех общие гены.  И если они перестают исповедовать иудаизм, кем их считать?

 

оптимист 

Registered User

 

Господа! Да не вертится Земля вокруг вас. Не скромно. Вы всё же на патриотическом русском форуме. А какие патриоты ваши соплеменники, они себя всё ещё показывают. Занимайтесь собой в своих междусобойчиках, отсасывайтесь от русских и их земель вместе с геями, лесбиянками и пресловутым глобализмом.

 

SeniaO 

Registered User

Это лучше вы отсасывайте(сь) вместе с геями, лесбиянками, фашистами и другими от земли Русской. Какие вы патриоты мы уже видим - идеи Гитлера хотите на Россию перекроить, вместо свободы, дать Русским диктатуру мечтаете - чего только ваше восхищение Сталиным стоит.

Да и ваши соплеменники такие как генерал Власов, другие предатели, как и многие русские эмигранты которые служили у Гитлера и носили нацистскую форму - уже тоже показали какие они патриоты - утопили миллионы своих соплеменников в крови.

 

СТРОЕВ 

Общественный модератор

 

Советские русские евреи.

 

Согласен с Сеней почти во всем. Единственное, что надо бы отметить, что советские русские евреи - это особая категория. Советский русский еврей мог быть совершенно нерелигиозен, он мог быть даже атеистом ( то есть совершенно не быть иудеем), но при этом всё же осознавать себя именно евреем по признакам особенностей культуры (русскоязычной, но с элементами, восходящими к иудаизму). То есть это не совсем генетическая основа ( хотя по ближайшим предкам-иудеям и генетическая тоже - как восточноевропейских евреев), не совсем ( не обязательно) строго конфессиональная основа еврейства, а сочетании разных элементов этнического, конфессионального и связанного с иудейской конфессией социо-культурным кодом.

 

Ремарки же "оптимиста" по поводу "ваших соплеменников", я, как православный христианин ( зайдите на мой сайт - там есть мое фото как участника Крестного хода православных патриотов на Красной площади , сделанное незадолго до падения советской власти в СССР - http://www.stroev-articles.narod.ru ), как потомственный дворянин по прямой мужской линии и потомок православных священников и по прямой, и по боковым линиям, всю эту ЧУШЬ "оптимиста" отношу исключительно на особенности психического склада или психического состояния оппонента в дискуссии, на что также намекает и участник форума Сеня.

 

SeniaO 

Registered User

Согласен, при Советской власти религия практически исчезла, особенно среди последних поколений. Помнится только пожилые бабушки (75+ лет), все еще регулярно ходили в церковь. Мой прадед клял эту власть все годы (ему было за что - он потерял свой бизнес - угольные склады на Украине), он был последним религиозным человеком в нашей семье.

 

Кстати, Сергей Всеволодович, мы с Вами коллеги - я тоже служил в (истребительном) авиационном полку , в Дорохово, что под Бежецком, Калининской Области.

 

Кстати, интересный факт, меня и моих "соплеменников" тут поливают на чем свет стоит, а и я, и мой брат, и все двоюродные братья - служили в Советской Армии, верой и правдой, как служили мои предки по отцовской линии еще при Царе. А вот добрые 60-70% от участников форума (мужчин), я подозреваю, от армии отмазались..... Это как понимать?

 

СТРОЕВ 

Общественный модератор

 

Отмазки

 

Это надо так понимать, что многие позиционируют себя как патриоты, но это находит свое отражение только на вербальном уровне, а не в делах.

 

Тут на форуме в теме о марше ДПНИ, кто то сказал, что мол скины ввиду того, что мы находимся под военной угрозой, предпочитают носить военизированную одежду. Чушь всё это. Судя по виду скинов и им подобных молодых ребят ВСЕ они от службы в вооруженных силах отмазались. Не кто-то из них, а все.

 

Правда, в колонне ДПНИ были и вполне серьезные на вид ребята, которые могли уже отслужить и даже бывшие офицеры, как я узнал, но проблема отмазок есть и отмазывающихся среди вербальных патриотов, действительно, не меньше, чем среди абсолютно аполитичных молодых людей. ( Я служил за Уралом и в Карелии. Гвардейский полк, в котором служил Алексей Маресьев.)

 

Nestor 

Registered User

           

Я, скорее всего, тоже из "соплеменников", хотя не могу этого ни подтвердить ни опровергнуть ввиду того, что мои родители остались сиротами во младенчестве.

 

Однако исхитрился при всем своем "коварстве и врожденной хитрости" отбухать 25 лет в Советской, а потом и Российской армии, заработав вместе с наградами ранение и контузию, а потом и схватив изрядную дозу в 1986 году. Это, наверное, для того, чтобы втереться в доверие, а затем злобно его использовать.

 

Nestor 

Registered User

Цитата:

Сообщение от оптимист

Значит Вы не тот соплеменник, Вы русский патриот, Вам также больно видеть нищету, мор, коррупцию, беззаконие, застой в экономике.

Не лезьте под одну шляпу с бандитами. И проблем нет. (Конец цитаты)

 

Во-первых, у Вас никаких оснований нет причислять меня к патриотам. Для меня это слишком высокое звание, заслужить которое можно не словами, а поступками, поступками только в одном случае - защите страны от агрессии, мне, слава Богу, этого не досталось.

Во-вторых, у меня и так нет проблем. Проблемы у тех, кто не считает, что евреи не лучше и не хуже других народов.

В-третьих, мое понимание борьбы с коррупцией, точнее, способы этой борьбы, в корне отличаются от предлагаемых Вами, равно как и пути выхода из беззакония и застоя.

Что же касается мора и нищеты - работать надо. И не будет ни мора, ни нищеты.

Пить меньше надо, о детях заботиться, а не искать врагов и соседа, у которого корова толще.

 

оптимист 

Registered User

           

Цитата:

Сообщение от Nestor

Советую для реального представления хотя бы один раз зайти в синагогу. (Конец цитаты)

 

Умиротворительное сладкое пение. Какими евреи-либеральные реформаторы хотят казаться и какие есть на самом деле - абсолютно разные вещи. На финтах-фокусах живут и выживают, а мои уши лапшу сбрасывают автоматически, ничего с ними поделать не могу.

 

В синагогах и сделки заключаются, пары сводятся, ориентиры принимаются, это всё известно, но меня, христианку, как-то туда и не тянет

 

СТРОЕВ 

Общественный модератор

           

Полностью, на 150% поддерживаю позицию Нестора, о которой он написал в своем сообщении № 567 этой темы.

 

оптимист 

Registered User

Цитата:

Сообщение от СТРОЕВ

Полностью, на 150% поддерживаю позицию Нестора, о которой он написал в своем сообщении № 567 этой темы. (Конец цитаты)

 

Вольному воля. Могли бы и на все 200%. Хорошо, что хотя бы у Вас есть единомышленник.

 

backfire 

Registered User

Цитата:

Сообщение от Nestor

евреи не лучше и не хуже других народов. ( Конец цитаты)

 

именно это некоторыми и воспринимается как антиисемитизм. Как ведь получается (иногда, не про Вас речь) - можно что-то сказать про русских, татар, чеченцев плохое - ну не ангелы, все не ангелы, да? А скажи про евреев - нет, неприлично это, нельзя про них плохо.

Я так полагаю что большинство местных "антисемитов" (учитывая что арабы вроде тоже семиты странное слово) то же самое и считают - евреи ничем собственно от других не отличаются - и процент гениев, придурков, садистов и альтруистов совершенно одинаков что среди евреев, что среди остальных. Вопрос - все ли евреи с этим согласны?

 

СТРОЕВ 

Общественный модератор

 

Гипотеза "водного потока".

 

Есть такая гипотеза, что в силу стремления евреев избежать ассимиляции у них больше в сравнении с другими народами родственных половых связей , в смысле что не с родственниками..., а сам объем генофонда более ограничен, меньше генетического разнообразия. Что приводит к более частым мутациям. Причем в обе стороны: и в лучшую, и в худшую. Любой собаковод это знает. У собачников называется это инбридинг.

 

Не знаю, насколько верна эта гипотеза, но что есть у собак, то не исключено и у людей.

 

На мой взгляд, тут есть и социальные причины. Евреям не разрешалось заниматься земледелием и им приходилось кормиться преимущественно ремеслами и умственным трудом, торговлей, ростовщичеством, именно отсюда исторически идет путь еврея-ювелира, еврея-профессора, еврея-директора магазина, еврея-банкира.

 

Я изучал восточные народы и знаю, что там невозможность заниматься земледелием для пришлых нацменьшинств довольно быстро приводила к их засилью в колониальной администрации при англичанах. Люди - они как водный поток. Если им перегородить течение в одну сторону, то они найдут другой путь. Это уже моя гипотеза.

 

оптимист 

Registered User

           

Уже около века они перегораживают потоки, а не им. Что-то не слышала о стахановцах евреях, лесорубах, доярках. С другой стороны, верно, поток, текут туда, где лучше: из края большего сопротивления в край меньшего, прихватив с собой всё, что удастся.

Как бы Вы их не понимали и не любили, г-н Строев, именно еврейская организованная кодла оккупировала Россию.

 

Nestor 

Registered User

           

Цитата:

Сообщение от оптимист

1. Патриот это скорее свойство человека, нежели звание.

 

Болтать - не телегу толкать. Свойство проверять надо.

 

Цитата:

2. А Вы знаете мои пути борьбы с коррупцией и беззаконием? Не узнав, уже размежевываетесь.

           

Ваши знаю по постам. Если коротоко - стрелять и сажать, предварительно проверив 5 пункт.

Стрелять и сажать, конечно, надо. Только от коррупции Вы так не избавитесь.

 

Цитата:

3. Работают по 10 часов в сутки до окосения за 4-6 тысяч рублей, социально не застрахованными, без пенсионного учёта. Нет другого выбора, или малолетних детей бросать надо и ехать на заработки в Москву, где также будут опускать, но на тыщу дороже.

           

Искать надо, а не плакаться. Учиться, переучиваться. Апломб отбросить.

 

Цитата:

Алкоголь - бич, все это сознают, но пьют странно много, что-то в фундаменте нашего общества нестойко.

           

Ага, знакомая песня - "пью, потому как какая-то в державе нашей гниль".

 

Цитата:

5. Зависть - плохой подсобник, но если сосед вор или взятки берёт, то значит действительно враг.       

 

Вор только потому, что квартира больше и автомобиль новее?

А про взятки - см. борьбу с коррупцией.

Воры они при всех властях есть. Милиции платить больше надо.

 

Nestor 

Registered User

Цитата:

Сообщение от backfire

 

Как ведь получается (иногда, не про Вас речь) - можно что-то сказать про русских, татар, чеченцев плохое - ну не ангелы, все не ангелы, да? А скажи про евреев - нет, неприлично это, нельзя про них плохо. (Конец цитаты)

 

На мой взгляд, если человек ублюдок, сволочь и подонок - это не потому, что он еврей, русский, татарин или чеченец, а только потому, что он ублюдок (и т.д.)

 

 

pombl4 

Registered User

           

Прочитал тему ветки, чуть со стула не брякнулся.   

"Не трогайте русских евреев!"

Да шли бы они в задницу. Кому они нужны? Трогать их ещё...

 

P.S. Кстати, может кто подскажет, русские евреи - это кто? Может обрусевшие? Или российского гражданства?

 

P.P.S. Есть предложение для названия новой темы. "Не трогайте русских... нигерийцев!" Или лаосцев...

 

rossross 

Registered User

 

Ну да, или еврейские русские....

Вроде как ирокезский команч.

 

 

            SeniaO 

Registered User          

 

Глупости. Бывают немецкие протестанты, и бывают английские протестанты. Бывают украинские православные, и бывают русские православные. Бывают американские евреи/иудеи, бывают иранские. Также есть а русские евреи/иудеи (которые живут/жили в России). Также как есть Палестинские арабы, а есть и Иракские арабы, или индонезийские мусульмане и иранские мусульмане.

 

 

СТРОЕВ 

Общественный модератор

           

Русские евреи.

 

Не надо прикидываться непонимающими о чем идет речь. В СССР были горские евреи - почти грузины, были бухарские евреи- почти узбеки, были всякие евреи. В Европе были польские евреи, до Гитлера были немецкие евреи. В СССР было достаточно много РУССКИХ евреев, для которых родным языком был не идиш, как для немецких евреев, а великий и могучий. Русский язык. А язык это очень важно. Кто этого не понимает,тот ничего не понимает в этнополитике вообще ! Вот украинские националисты это прекрасно понимают, потому и чинят всякие запреты на "мовлення на российской мове". Русские евреи - русские прежде всего по языку, и в очень большой степени по принадлежности к русской культуре ( не к польской, не к немецкой, не к культуре государства Израиль, а к русской культуре). Евреи же они по иудейской вере их предков, иногда даже по вере родителей, ибо молодые фактически неверующие, евреи они по традициям, обрядам, ритуалам, историческому самосознанию в основе которого именно вера.

 

Это как русские многие считают себя православными христианами, но при этом многие хоть и крещеные, но не воцерковленные и очень часто неверующие. Но можно ли считать таких русских номинально православных лжеправославными ? Полагаю, что нельзя так считать. Потому что даже у неверующего русского в его русской культуре самый глубинный пласт именно православный. Вот лично я человек невоцерковленный, но когда слушаю пасхальные песнопения в храме, когда слышу молитву на старославянском языке, то я понимаю, более того чувствую, что со всей тысячелетней русской историей меня связывает именно это.

 

Русским в России, как и иудеям в Израиле проще с самоопределением - есть единство веры, языка, культурной традиции. А вот евреям жившим в рассеянии было сложнее, ибо язык у них был того народа , где они жили, культура тоже в основном. Еврейство же проявлялось в вере и особенностях культуры, традиций. Русский еврей это также объективно, как и польский еврей. В чем то он русский( или поляк), но в чем то он именно еврей (иудей) и это понимает и он, и понимают окружающие. Об этом же пишет и Сеня.

 

 

SeniaO 

Registered User

Уважаемый Сергей Всеволодович,

 

Вы зря тратите время на объяснения, этих людей просто трясет от одного упоминания об этом вопросе, они уже уяснили в первом классе или еще в садике кто враг и виновник всех бед, и никакие слова не смогут изменить их решения. Я тоже пытался им сказать что русские евреи для них гораздо ближе по культуре и духу чем те кто сегодня приезжает на их место из других стран - как об стенку горох! Может со временем они прочувствуют это, кто знает. Россия настолько богата что разбрасывается своими гражданами - докторами, инженерами, музыкантами, военными, только лишь потому что кого-то не устраивает форма их носа? Окей, они уедут, и на их место приедут те кто может недорого копать канавы и таскать мешки на рынке....

 

Удачи!

 

СТРОЕВ 

Общественный модератор

           

Для кого мы пишем на нашем форуме.

 

Сеня, я исхожу из того, что форум есть информационно-пропагандистский интернет ресурс. На форуме присутствуют не только писатели, но и читатели. Как модератор двух родинских форумов я иногда смотрю статистику и из нее видно, что кроме завсегдатаев-писателей наши сообщения на форуме читают и просто гости, посетители, назовем их просто читателями. Поэтому, когда кто-то пишет безумия, всякую чушь, в силу особенностей психического склада или психического состояния, то посторонний читатель не должен делать ложный вывод, что таковы ВСЕ участники форума. Я пишу для читателей, а не для виртуальных борцов, которых, как Вы справедливо отмечаете, не переубедить. Полагаю, что такая подсознательная мысль есть и у других вменяемых участников форума, которые тоже пишут не только для участников форума, но и в какой то степени просто на читающую публику со стороны.

 

Очень интересно было бы знать КТО наш читатель ? Именно читатель, а не писатель. Я постоянно удивляюсь своему убогому ресурсу "Строев-Артиклз.Народ.Ру," Его нигде нет в ссылках кроме как с сайта "Родина-Новости.Народ.Ру", нет никакого пиара сайта, ссылок нет нигде, кроме вынужденной одной ссылки на этом форуме вчера. Но на этом неизвестном для читателя со стороны ресурсе в два-три, четыре раза больше посетителей, чем на моем "официальном" сайте "Родина-Новости", на который я ссылки даю. ( Кто эти посетители ???? Какие это читатели ??? ). Которые не просто заходят на страницу и уходят с нее ( типа ошиблись, может Егора Строева искали и "забрели" на сайт), но читают несколько страниц минимум. Нечасто, но бывает до 400 страниц в день суммарно ! Кто эти читатели ? Понятия не имею ! Но они есть и они вынуждают меня сейчас подчищать и улучшать этот убогий самопальный ресурс. Я с начала года немного сотрудничал с одной просветительской газетой. И мне, как непрофессиональному журналисту врезалась в память фраза профессионального журналиста, который сказал: " Я не для него пишу ! ( То есть не для издателя и главного редактора газеты) Я пишу для читателя! " Мне это очень понравилось. Вот это честный профессиональный подход человека пишущего публично, на потребу читающей публике. Далеко не все журналисты продажны, я убедился.

 

Такая же ситуация и здесь. Нас читают и мы не знаем, кто именно нас читает. Но раз читают, то и писания должны быть адекватными, хотя бы отчасти адекватными. А думающий читатель всегда сделает соответствующие поправки на особенности интернет-поведения, особенности , которые в интернете встречаются сплошь и рядом. Мы, Сеня, не только обмениваемся своими мыслями, но и пишем на читателя со стороны. Без этого я не вижу большого смысла в пребывании на форуме, ибо как информационный сетевой ресурс, координирующий какую-то общественную активность патриотов и в Сети, и в реале, этот форум, очевидно , не состоялся.